Nach langen Diskussionen und Recherchen über existierende DKP Systeme und ihre längerfristigen Auswirkungen haben wir uns schließlich entschieden. *Die Kurzbeschreibung für alle die sich mit dem Thema DKP Systeme bereits ausführlicher befasst haben wäre: Nullsummen-DKP mit DKP/h Berechnung, Mindestpreis-Bietsystem, Upgradesystem auf Mindestpreis-Basis. * Natürlich werden wir auch alle Punkte, Sonderregelungen und vor allem auch die Absichten dahinter ausführlich darlegen. *Zielsetzungen unseres DKP* Zu Beginn unserer Überlegungen hatten wir uns folgende Zielsetzungen für unser DKP formuliert - neben den üblichen wie "Fairness" usw. :p *1) eine Bietkomponente und kein Fixpreis* Die Ermittlung von Fixpreisen und die gewaltige Arbeit die damit laufend verbunden ist, steht unserer Meinung nach nicht im Verhältnis zu den Vorteilen eines Fixpreis-Systems. Das NDKP, so wie es momentan existiert, ist auch mehr als unfertig und beispielsweise steht ein schon vor Monaten angekündigtes Update der Formel immer noch aus. Wir haben bereits über 100 Stunden mit der Analyse von NDKP und anderen Möglichkeiten verbraucht und der weitere Arbeitsaufwand um soetwas ordentlich (!) umzusetzen ist nicht eindeutig abschätzbar, aber sicher ein vielfaches. Danke nochmal an Senti der sich bereit erklärt hätte hier daran zu arbeiten, aber ohne ein größeres Team an Spielern mit verdammt viel Zeit und genauso viel Wissen über WoW ist das nicht wirklich zumutbar. Zumal das Addon vermutlich wieder alles über den Haufen werfen wird. Durch ein Bietsystem wird die Verantwortung dafür an die Spieler übertragen und ausserdem bleibt mehr Platz für Individualität. *2) Mindestpreise so dass die Itemkosten nicht zu sehr auf Glück basieren und Späteinsteiger keine übermäßigen Vorteile haben* Wir sind ansich der Meinung, dass jeder für jedes Item möglichst gleich viel zahlen sollte. Natürlich soll das auch nach den persönlichen Prioritäten erfolgen können. Aber der Mindestpreis ist fix und über diesen wird nicht diskutiert. Niemand wird ein auch noch so schlechtes Item billiger bekommen. Falls hier jemand aufschreien möchte, möge er sich erst die Erklärungen zum Upgrade System durchlesen. Spieler die ohne Ausrüstung in den Raid einsteigen wenn die andern schon fast alles haben sollen nicht gar nichts bezahlen müssen, sondern nur ein bisschen weniger. *3) Reale Preise entfernen sich nicht übermäßig von den Mindestpreisen* Wie gesagt, idealerweise zahlen alle möglichst gleich viel für ein Item, und nicht wenn es das erste mal droppt das 5 fache von dem das dann der 3. oder 4. bezahlen muss. *4) Inflationskontrolle* Inflation heisst, dass der durchschnittliche DKP Wert im Raid steigt. Die Punkte werden immer weniger wert, vorallem für Neueinsteiger ein Problem. *5) einfache Administration* Keine Zettelwirtschaft und langen Itemdiskussionen *6) Upgrade-Möglichkeit bei sogenannten "ungewollten" Items, d.h. Items die nur 2. Wahl sind oder resi-Items* Das ist wohl einer der wichtigsten Punkte und spielt mit dem Mindestpreis System zusammen. Sinn ist es, dass auch Items genommen werden, die keiner so richtig will, weil er eigentlich auf etwas besserers wartet. Das Item wäre aber eine zumindest vorübergehende Verbesserung. Genauso wie Resi Items kaum gewollt werden, aber dem Raid als ganzes ungemein helfen. Man wird also, wenn man bereits ein "schlechtes" Item bekommen hat (im normalfall eben für nur den Mindestpreis), den Mindestpreis bei seinem Wunschitem nicht noch einmal zahlen müssen. *7) Das Ausrüsten aller Klassen die sich in mehrere Richtungen ausrüsten können ist nicht wesentlich teurer als das von Klassen die nur in eine Richtung ausgerüstet werden müssen* Wir sind der Meinung, dass es eigentlich für alle Klassen gleich viel kosten sollte, sich ein optimales Equip zu kaufen. Optimal heisst aber bei vielen Klassen, dass man auf einem Slot mehrere Items braucht, da die Klasse auf mehrere Arten spielbar ist. Das betrifft eigentlich alles ausser Mages, Rogues, Warlocks und Hunter. Wer also einen Char in mehrere Richtungen ausrüsten will, soll das auch machen können ohne doppelt zahlen zu müssen. Vor allem wenn es um Items geht, die sonst keiner mehr will. Bsp. viel Feral Gear, so mancher komischer 2h Hammer, offensiv Platte, oder Shadow dmg Zeug das die WLs schon haben. *8 ) Kein Zwang mehr, in ohnehin überfüllte Instanzen laufen zu müssen, um in der neuesten keinen Nachteil zu haben.* Die Betonung liegt hier auf ÜBERFÜLLT. So wie es atm in BWL der Fall ist. Es macht keinen Sinn, Spieler quasi zu "zwingen" in eine Instanz zu laufen, aus der sie nichts mehr wollen, und andere gerne mit würden. *9) Eine Regelung für überbesettze Klassen* Mindestens eine Klasse ist eigentlich immer überbesetzt, welche das ist wechselt in recht regelmäßigen Abständen von 2-3 Monaten. Wir wollen eine Regelung wo Aussetzen und Rotationen möglichst fair geregelt sind. *Das alles wollen wir erreichen durch: * 1) Bietsystem mit Mindestpreisen 2) Zero-sum DKP mit DKP/h Berechnung 3) Upgrade-System auf Mindestpreis Basis 4) Instanzentrennung immer wenn eine Instanz auf Farmstatus ist 5) Regelung für Aussetzen 6) Sonstige Regelungen Was ist darunter im Detail zu verstehen? *1) Bietsystem Mit Mindestpreisen* Jeder Slot hat seinen Preis. Wir unterscheiden hier nicht zwischen Art eines Items, sondern nur zwischen den Slots. Es ist schon klar, dass die Gewichtung bei verschiedenen Klassen unterschiedlich sein kann, aber diese Unterschiede sollen sich über die Bietkomponente regeln. Der Mindestpreis wird für niemanden unter keinen Umständen herabgesetzt oder ganz gestrichen. Nicht für Twinks, und auch nicht für den allerletzen der etwas haben will. Das ist einer der entscheidenen Punkten an einem Mindestpreissystem. Alles über den Mindestpreis kann frei geboten werden. Es wird eine verdeckte Auktion geben, bei der man aber auch, wie bei ebay, eine Maximalsumme bieten kann. Das tatsächlilche Gebot ist dann soviel wie der 2. bietet +1. Jeder der einen positiven Punktestand hat kann bieten. Wenn mehrere Spieler im negativen Bereich einen drop wollen, so kann ihn der mit den meisten Punkten zum Mindestpreis haben. Wenn niemand mehr als den Mindestpreis zahlen will, bekommt der mit den aktuell meisten Punkten immer das Item. Mindestpreise im Detail: Brust: 80 Helm: 70 Hose: 70 Schulter: 55 Handschuhe: 45 Schuhe: 45 Gürtel: 40 Armschiene: 30 2H Waffe: 150 (30 für Hunter) 1h Waffe: 75 (15 für Hunter) Ranged: 30 (150 für Hunter) Caster Mainhand: 100 Caster Offhand: 50 Ringe: 30 Trinket: 30 Kette: 45 Umhang: 45 Schild: 30 Hunter haben Vorrang bei Ranged, Melees bei Melee Waffen, wer voll zahlen will kann das aber auch tun, Vorrang gibts dann nicht mehr. *2) Zero-sum DKP mit DKP/h Berechung* Ein Zero-sum DKP ist ein DKP ohne Inflation, es wird immer nur soviel an Punkten an den Raid verteilt, wie eingenommen wird. In seiner ursprünglichen Form wird bei jedem Bosskill direkt der Wert der Verteilten Items auf die Anwesenden verteilt. Also jeder bekommt Itemwert/40. Das ist ein gewisses Glücksspiel, denn ein BWL raid wo 2 mal Ashkandi droppt kann doppelt so viel wert sein als einer wo nur Mist droppt. Über längere Zeit würde sich wohl auch das relativieren. Mit einer DKP/h Berechung kann man das aber auch sofort lösen. Man rechnet also aus, wieviele DKP man im Schnitt pro Stunde einnimmt, und dann einen Mittelwert. Es wird also in erster Linie nur die Raidbeteiligung in Zeit gemessen, und dann erst ermittelt was diese Zeit gerade in DKP wert ist. !!!Die DKP Werte der einzelnen Spieler werden demnach variieren - die Verhältnisse zwischen den Spielern bleiben aber immer gleich!!! Die Berechung funktioniert so: Gesamt eingenommene DKP / gesamte Raidzeit = DKP/h Individuelle DKP = individuelle Raidzeit * DKP/h Bei einem Zero-sum DKP kommt weiters hinzu, wie man vom Namen her eventuell erraten hat, dass die Summe aller individuellen DKP immer = 0 ist. D. h. die eine Hälfte der Spieler wird im Plus sein, die andere Hälfte im Minus. Die Nulllinie repräsentiert allerdings nur den Mittelwert, man könnte diesen genauso wo anders festlegen. Man könnte demnach auch sagen, nur wer mehr als den Mittelwert an DKP hat, darf aktuell bieten. Ein Zero-Sum ist unserer Meinung nach die mit Abstand beste Möglichkeit zur Inflationskontrolle. *3) Upgrade-System auf Mindestpreis Basis* Upgrade System heisst, dass man, wenn man auf dem Slot bereits ein Item gekauft hat, für ein 2. weniger bis gar nichts bezahlen muss. Die Absicht dahinter wurde oben bereits erklärt. Wenn man also berteits ein Item bezahlt hat, wird man für ein anderes Item auf diesem Slot den Mindestpreis nicht mehr bezahlen müssen. Spieler A hat Resi Hose für Mindestpreis bekommen Spieler B hat keine Hose Spieler B bietet 100 Spieler A muss nur 31 bieten um darüber zu kommen. Zur Übersicht für den Lootmaster ist aber wohl besser man schreibt die Gebote inklusive Mindestpreis, und bekommt diesen dann aber nur nicht nochmal abgezogen. Spieler C hat sich einen Heilerstab gekauft Spieler D nicht Es droppt eine 2h Melee Waffe die keiner wirklich will Spieler C kann sie gratis bekommen Spieler D müsste den Mindestpreis+1 zahlen (wenn er mehr Punkte als C hat würde nur Mindestpreis reichen) Als "Sonderregelung" bei den Slots kann man 1h Waffen auf 2h Waffen upgraden. Das soll Kriegern und Schamanen und Paladinen [image: Zunge raus]eine Erleichterung geben, da diese sich nicht wie Caster auf eine Art festlegen können sondern beides brauchen. *4) Instanzentrennung* Instanzen werden getrennt, aber nur wenn diese auf FARMSTATUS sind. D. h. wenn man Spielraum hat und auch immer einen gewissen Grad an neuen unerfahrenen Spielern mitnehmen kann und die Instanz schaffbar bleibt. Konkret heisst das: AQ40/Naxx bleiben erstmal zusammen, BWL und MC extra. Eine Trennung von AQ40 und Naxx würde zum jetztigen Zeitpunkt ein sofortiges Ende des AQ Raids bedeuten. Wenn man die Instanzen trennt, dann kann man auch keine zusätzlichen Zwangsmaßnahmen erfinden, um Spieler die nichts mehr brauchen oder wollen weiter zu "motivieren" in die Instanz zu gehen. Wenn der Raid, um die Instanz zu schaffen, noch auf Spieler angewiesen ist die daraus eigentlich nichts wollen, dann macht eine Trennung praktisch keinen Sinn, wenn zusätzlich qualifizierter Nachwuchs gerade bei diesen Klassen gänzlich fehlt. Wenn es so weit ist, dass AQ40 gut und mit Spielraum gefarmt werden kann, dann wird die Instanz abgetrennt. Die Trennung wird in Zukunft immer "nach hinten hinaus" erfolgen. Sprich es wird kein neuer Raid für eine neue Instanz gemacht, sondern ein neuer Raid für die alte. Überschüssige Punkte aus der Lernphase, aber auch Schulden (! - in einem zero-sum DKP ist immer der halbe Raid "verschuldet" - !) werden übernommen. Das soll unter anderem verhindern, dass in der Farminstanz "Spaßitems" gekauft werden, nur weil man nicht weiß wohin mit den Punkten, die ein Nachwuchs oder Gelegenheitsspieler gut brauchen könnte. *5) Regelung für das Aussetzen* Wir werden die Möglicheit geben, Spielern die Aufgrund ihrer überbesetzen Klasse nicht auf einen Raid mit können, trotzdem Punkte zu bekommen, wenn sie sich als Ersatz bereit halten, und für den Raid gerade benötigte Items farmen. Das ganze ist natürlich nur unter strengen Auflagen möglich, und ein Versuch das auszunutzen wird im besten Falle damit bestraft, diese Regelung nie mehr in Anspruch nehmen zu können, im schlechtesten mit direktem Raidkick, je nach Laune der Raidleader. Man kann dies nur in Anspruch nehmen, wenn man a) rechtzeitig angemeldet ist, b) voll ausgerüstet und vorbereitet ist die Instanz auch ganz zu spielen, c) sich vor Raidbeginn bei den Raidleadern oder einem anderen dafür zuständigen meldet und ankündigt Ersatz machen zu wollen Wärend des Raids farmt man Zeug für die Raidkasse (Im Zweifelsfall angeln, natürlich ohne Geld dafür zu bekommen), und ist möglichst auch im TS anwesend (muss nicht der Raidchan sein) Ein wichtiger Punkt ist noch, dass man das !!!nicht freiwillig!!! machen kann. Also sich anmelden, um dann auszusetzen weil man eh lieber Fernsehen will ist nicht. dieses System lief bei dem alten Raid von FB und Trib recht gut. So eine Regelung wird von den meisten größeren Raidgilden praktiziert. Wirklich in Anspruch genommen wirde es aber eher selten. Natürlich versuchen auch einige das System auszunutzen, aber diese Spieler haben wir nichtmehr gefragt ob sie beim neuen Raid dabei sein wollen. Der Großteil der Spieler nahm sich trotzdem etwas vor wenn sie aussetzen mussten. Aber auf diese Weise kann man Nachteile aller möglichen Rotationsregeln, und vor allem Punktenachteile anderen Klassen gegenüber gänzlich beseitigen. Oft haben sich die Ersatzspieler dann auch irgendwann mit Spielern im Raid abgewechselt die z.b. eh lieber früher in Bett wollten, usw. *6) Sonstige Regelungen* *-) Trotz upgradesystem ungewollte Items * werden durch die Raidleitung zwangsverteilt, an den Spieler bei dem es die größte Verbesserung darstellt. Wenn Items trotz Upgradesystem aus spekulativen Gründen immer noch niemand haben will, diese aber eine Verbesserung für einen Spieler wären, dann wird das Teil an den mit dem "schlechtesten" Item am betreffenden Slot zwangsverteilt (für den Mindestpreis). kommt hoffentlich nicht vor. Was nun besser, schlechter oder gleichgut ist, entscheidet letztendlich die Raidleitung, die sich aber natürlich beraten lässt wenn man über die Klasse zu wenig weiß. Außerdem wird auch der Aktuelle Punktestand mitberücksichtigt. Im Zweifelsfall bekommt es der mit den aktuell meisten Punkten. *-) Legendaries werden per Jury Entscheidung durch die Raidleitung vergeben, ein fixer DKP Wert festgelegt und abgezogen.* Außergewöhnliche Items für außergewöhnliche Leistungen, das ist der Hintergrund dieser Entscheidung. Legendaries sind mehr als nur eine Verbesserung für einen Einzelspieler, sondern oft ein großes Upgrade für den gesammten Raid. Zusätzlich ist es eine gute Form, besonders verlässliche Spieler die großen Einsatz gezeigt haben zu belohnen, durch den Prestigewert den diese Dinge nunmal haben. Wir wollen hier einen Mittelwert finden zwischen Nutzen für den Raid und Belohung individueller Arbeit. Wer so ein Item zugeteilt bekommt, bekommt logischerweise auch ordentlich DKP abgezogen, und wird auf ein anders gutes Item auf dem entsprechenden Slot verzichten müssen. Es steht jedem frei, sich durch das Übernehmen verschiedener Aufgaben ins Gespräch zu bringen. Es gibt immer genug zu tun, rund um den Raid, und das DKP dauert unter anderem deshalb so lange, weil es einfach ein haufen Arbeit ist dies auszuarbeiten [image: großes Grinsen] *-) Pünktlichkeitsbonus von 1h* Man kennt es aus der Pädagogik, lieber einen Lutscher verschenken wenn es brav war stat immer verprügeln. *-) Twinks: * Punkte werden natürlich pro Spieler und nicht pro Char berechnet, Slots muss man aber mit jedem neuen Char immer einmal voll bezahlen. Twinks sind, natürlich nur wenn sie die Vorrausetzungen für die jeweilige Instanz erfüllen, vollkommen gleichberechtigt. *-) Einstiegsklausel * 50% Raidbeteiligung über die letzten 6 Wochen sind Vorraussetzung um bieten zu können. Spieler unter 50% können erst Items bekommen wenn keiner über 50% bieten will. Grund ist es, eine Eingangsphase für neue Spieler zu schaffen, um hier erstmal Können, Verlässlichkeit testen zu können, und zu sehen ob man mit denen auch gut auskommt. Ausnahmen für langjährige zuverlässige Spieler die aber aus verschiedenen Gründen nie über 50% kommen können sind möglich. Mit der Raidleitung reden. *-) Meleeschamis, Schadowpriests, Tankmages usw aufgepasst!* Fast jedes Gesetz hat seine Gummiparagraphen, das ist der für unser DKP. Wer seinen Char primär PvE "untypisch" ausrüsten möchte, muss erst mit der Raidleitung darüber sprechen. Darunter fallen auch sämtliche "Spassitems". Das soll unliebsame Überraschungen beim Verteilen der Items vermeiden helfen, und eventuell die eine oder andere Absprache ermöglichen. Das soll auf keinen Fall heißen, dass es verboten sein oder auch nur ungewollt, auch PvP Items nehmen zu wollen. Wir wollen nur im vorraus wissen, wer hier welche Absichten verfolgt. In besonders krassen Fällen, wenn man die Raids eben wirklich nur als Mittel sieht PvP Items zu bekommen und PvE Items verweigern sollte, kann man dann auch direkt klar machen das dies hier nicht möglich sein wird und man sich anderweitig umsehen sollte. Also Im Zweifelsfall sofort mit der Raidleitung reden, dass bei einem Drop keine bösen Überraschungen entstehen. Sofern man aber nicht als Schamane (oder säxy Bloodeflpaladina) unbedingt die beste Meleewaffe vor allen Regelmäßig spielenden Kriegern/Rogues haben will sollte es nicht so dramatisch sein. Links mit Informationen über DKP Systeme: http://en.wikipedia.org/wiki/DKP http://eqdkp.com/?p=about http://www.nurfedui.net/ndkp.php http://www.wowwiki.com/Dragon_Kill_Points Kritiken und Weitere Anregungen sind gerne willkomen, wenn diese gut durchdacht, gut formuliert, in ihren Intentionen und gewünschten so wie eventuellen unerwünschten Konsequenzen klar beschrieben sind. Auf alle Posts die darauf schließen lassen, daß man weder den Wikipedia Artikel noch diesen Text ordentlich gelesen hat, kann man sich nicht erwarten dass sich jemand die Mühe macht eine ernsthafte Antwort zu schreiben. Gute Kritik: "Die Slotgewichtung bei den 1H Waffen finde ich nicht besonders gut. Laut Berechung: Pi*Daumen+x²/1337 müsste man diese anders bewerten, um ihrer realen Gewichtung besser zu entsprechen. Das wäre gesammt gesehen kein Aufwand, wenn man den Stand der Sterne berücksichtigt, und die Änderung bei Vollmond durchführt" Schlechte Kritik: "Das mag ich nicht, ändert irgendwer irgendwas oder ich verliere die Lust.." Fragen zum Verständnis kann man natürlich gerne stellen, wenn sich diese nicht nach einiger Zeit von selber klären werden wir noch eine FAQ verfassen wo diese beantwortet werden.